Hallo liebe Mitglieder der Liste, ich stehe vor einem kleinen Problem. Seit einiger Zeit komme ich sowohl auf der Arbeit als auch im Bekanntenkreis immer wieder in die Situation, dass ich zum Thema freie Software Rede und Antwort stehen muss. Gerade auf meiner Arbeitsstelle kam mir der Gedanke, dass eine FOSS Zertifizierung eigentlich sinnvoll wäre, da ich dadurch eine Kompetenz in diesem Thema nachweisen kann um z.B. gegenüber meinem Arbeitgeber meine Position zu stärken.
Daher hier meine Fragen an Euch:
* Gibt es soetwas überhaupt? * Falls nicht: Sollte es soetwas geben? * Kennt Ihr FOSS Zertifizierungen? (Erfahrungen)
Ich danke Euch fürs Lesen und freue mich auf eure Antworten.
Mit freundlichen Grüßen Marcel Mehlmann
moin Marcel,
am Mittwoch, 2019-01-23 11:27:04 +0100, schrieb Marcel Mehlmann:
- Gibt es soetwas überhaupt?
- Falls nicht: Sollte es soetwas geben?
- Kennt Ihr FOSS Zertifizierungen? (Erfahrungen)
Was soll eine FOSS-Zertifizierung sein? Es gibt auch keine Closed-Source-Software-Zertifizierung. Es gibt aber Produkt- oder Hersteller- oder Aufgaben-bezogene Zertifizierungen, und so wie es Windows- und Microsoft- und MS-Office-Zertifizierungen gibt, gibt es auch Linux-Zertifizierungen (z.B. LPI oder Linux Foundation oder Hersteller) oder Red Hat Zertifizierungen oder LibreOffice Migration Professionals Zertifizierungen.
Beispiele: https://www.lpice.eu/de/unsere-zertifizierungen/ https://training.linuxfoundation.org/certification/ https://www.redhat.com/de/services/all-certifications-exams https://www.libreoffice.org/about-us/certification/ https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_IT-Zertifikaten#Linux-Zertifizierung...
Eike
Hallo Eike, hallo Liste, es tut mir Leid, wenn ich mich etwas unklar ausgedrückt habe. Mir sind softwarespezifische Zertifizierungen bekannt. Ich dachte allerdings eher an eine "ideologische". Oder vielleicht anders beschrieben: Bisher wurde in den Gesprächen klar, dass meine Position die eines FOSS Enthusiasten ist. Das beinhaltete, je nach Gesprächspartner, auch eine gewisse Herabwürdigung. Man ist eben nur ein FOSS Enthusiast. Die Zertifizierung war für mich eine Idee um eben von diesem Status eines Enthusiasten wegzukommen und in einer Welt in welcher Zertifikate Alles sind, tatsächlich Ernst genommen zu werden.
Vielleicht habt Ihr die Erfahrung ja auch schonmal gemacht. Über jeden Tipp, damit umzugehen, bin ich dankbar.
Viele Grüße Marcel
Am 23.01.19 um 12:04 schrieb Eike Rathke:
moin Marcel,
am Mittwoch, 2019-01-23 11:27:04 +0100, schrieb Marcel Mehlmann:
- Gibt es soetwas überhaupt?
- Falls nicht: Sollte es soetwas geben?
- Kennt Ihr FOSS Zertifizierungen? (Erfahrungen)
Was soll eine FOSS-Zertifizierung sein? Es gibt auch keine Closed-Source-Software-Zertifizierung. Es gibt aber Produkt- oder Hersteller- oder Aufgaben-bezogene Zertifizierungen, und so wie es Windows- und Microsoft- und MS-Office-Zertifizierungen gibt, gibt es auch Linux-Zertifizierungen (z.B. LPI oder Linux Foundation oder Hersteller) oder Red Hat Zertifizierungen oder LibreOffice Migration Professionals Zertifizierungen.
Beispiele: https://www.lpice.eu/de/unsere-zertifizierungen/ https://training.linuxfoundation.org/certification/ https://www.redhat.com/de/services/all-certifications-exams https://www.libreoffice.org/about-us/certification/ https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_IT-Zertifikaten#Linux-Zertifizierung...
Eike
FSFE-de mailing list FSFE-de@lists.fsfe.org https://lists.fsfe.org/mailman/listinfo/fsfe-de
Diese Mailingliste wird durch den Verhaltenskodex der FSFE abgedeckt. Alle Teilnehmer werden gebeten, sich gegenseitig vorbildlich zu behandeln: https://fsfe.org/about/codeofconduct
Hallo zusammen,
Am Mi., 23. Jan. 2019 um 12:25 Uhr schrieb Marcel Mehlmann < marcel@mehlmann.info>:
Bisher wurde in den Gesprächen klar, dass meine Position die eines FOSS Enthusiasten ist. Das beinhaltete, je nach Gesprächspartner, auch eine gewisse Herabwürdigung. Man ist eben nur ein FOSS Enthusiast.
Sorry, aber Gesprächspartner, die es herabwürdigend, dass jemand "nur" FOSS Enthusiast ist, haben ein echtes Problem. Den Schuh solltest du dir nicht anziehen.
Am Mi., 23. Jan. 2019 um 12:25 Uhr schrieb Marcel Mehlmann < marcel@mehlmann.info>:
Die Zertifizierung war für mich eine Idee um eben von diesem Status eines Enthusiasten wegzukommen und in einer Welt in welcher Zertifikate Alles sind, tatsächlich Ernst genommen zu werden.
Eine Welt, in der Zertifikate Alles sind, ist eine falsche Welt! Wenn du dich für ein Thema interessierst und darin Profi werden willst, dann solltest du dich damit auseinandersetzen, dazu schreiben, filmen, programmieren, veröffentlichen, andere an dein Wissen und deine Erkenntnisse teilhaben lassen oder was auch immer du tun möchtest, um zu verstehen, zu verbreiten, anzuwenden und zu verbessern. ;-)
Viele Grüße Christian
Hallo Marcel,
On Wed, Jan 23, 2019 at 11:27:04AM +0100, Marcel Mehlmann wrote:
Daher hier meine Fragen an Euch:
- Gibt es soetwas überhaupt?
- Falls nicht: Sollte es soetwas geben?
- Kennt Ihr FOSS Zertifizierungen? (Erfahrungen)
es gibt seit 2003 auch in Deutschland das "LPI" - Linux Professional Institute. In den USA gibt es das LPI seit 1999. Diese bieten das LPIC Zertifizierungs- progamm und entsprechende Prüfungen an.
https://www.lpice.eu https://www.lpi.org/ https://de.wikipedia.org/wiki/Linux_Professional_Institute
Auf dem früheren LinuxTag, auf den Chemnitzer LinuxTagen und der FrOSCon gab/gibt es immer wieder kostenfreie Prüfungen. Dazu einfach mal hier durchscollen: https://twitter.com/lpi_ce
Das LPI hat auch ein Programm für Schulen: https://www.lpice.eu/de/lpi-partner/lpi-aap-partner/
Bei Fragen zum LPI schreib denen direkt eine eMail.
Hier ist jetzt der Fokus eben auf Linux - ähnlich wie den M$ Windows Zeritifzierungen in der Berufswelt. Ich weiß jetzt nicht, ob du bzgl. FOSS womöglich einen anderen Schwerpunkt zeritifiziert haben wolltest.
Hallo Marcel,
die LPIC Zertifizierungen befassen sich im wesentlichen mit Systemadministration. Wenn Du nicht als Sysadmin arbeitest, ist das wenig sinnvoll und auch nur sehr schwer schaffbar. Ein nicht unwesentlicher Teil des Prüfungsstoffes besteht im Auswendiglernen von Befehlsparametern. Inwieweit das sinnvoll ist, sei mal dahingestellt. Kostenlos ist die Prüfung, so weit ich weiß, auch nicht, aber auch nicht wirklich teuer. Aber mit FOSS hat maximal der kurze Einsteigerteil was zu tun und der ist nur für absolute Anfänger interessant. Das bringt Dir alles eher nix.
Aber es könnte Online-Kurse geben, allerdings müßtest Du dann schon genauere Vorstellungen vom Inhalt einer solchen Zertifizierung haben, sonst findest Du nix.
Am 23.01.2019 um 12:10 schrieb Benjamin Hagemann:
Hallo Marcel,
On Wed, Jan 23, 2019 at 11:27:04AM +0100, Marcel Mehlmann wrote:
Daher hier meine Fragen an Euch:
- Gibt es soetwas überhaupt?
- Falls nicht: Sollte es soetwas geben?
- Kennt Ihr FOSS Zertifizierungen? (Erfahrungen)
es gibt seit 2003 auch in Deutschland das "LPI" - Linux Professional Institute. In den USA gibt es das LPI seit 1999. Diese bieten das LPIC Zertifizierungs- progamm und entsprechende Prüfungen an.
https://www.lpice.eu https://www.lpi.org/ https://de.wikipedia.org/wiki/Linux_Professional_Institute
Auf dem früheren LinuxTag, auf den Chemnitzer LinuxTagen und der FrOSCon gab/gibt es immer wieder kostenfreie Prüfungen. Dazu einfach mal hier durchscollen: https://twitter.com/lpi_ce
Das LPI hat auch ein Programm für Schulen: https://www.lpice.eu/de/lpi-partner/lpi-aap-partner/
Bei Fragen zum LPI schreib denen direkt eine eMail.
Hier ist jetzt der Fokus eben auf Linux - ähnlich wie den M$ Windows Zeritifzierungen in der Berufswelt. Ich weiß jetzt nicht, ob du bzgl. FOSS womöglich einen anderen Schwerpunkt zeritifiziert haben wolltest.
Hallo Marcel,
Am Mittwoch 23 Januar 2019 11:27:04 schrieb Marcel Mehlmann:
Seit einiger Zeit komme ich sowohl auf der Arbeit als auch im Bekanntenkreis immer wieder in die Situation, dass ich zum Thema freie Software Rede und Antwort stehen muss.
das klingt für mich erstmal positiv! Es bedeutet, dass Du grundsätzlich ernst genommen wirst und sich Menschen mit dem Thema beschäftigen.
Gerade auf meiner Arbeitsstelle kam mir der Gedanke, dass eine FOSS Zertifizierung eigentlich sinnvoll wäre, da ich dadurch eine Kompetenz in diesem Thema nachweisen kann um z.B. gegenüber meinem Arbeitgeber meine Position zu stärken.
Daher hier meine Fragen an Euch:
- Gibt es soetwas überhaupt?
- Falls nicht: Sollte es soetwas geben?
Das ist mir nicht bekannt und ich hielte es nicht für sinnvoll, wie viele Andere hier bereits schrieben. Ein Studium mit einem Schwerpunkt auf Freie Software wäre hilfreich, soweit ich weiss, gibt es das nicht. Einzelne Kurse und Fortbildungen mit Teilnahmebescheinigungen ließen sich sicherlich finden. Da fehlt aber jeweils die Praxiserfahrung.
Themen, welche mit Software-Lösungen zu tun haben, erscheinen mir oft so vielfältig und komplex, dass es schwer ist eine gute Beraterin zu finden.
Stattdessen schlage ich vor, dass Du mit Deiner Kompetenz überzeugst und argumentierst. Dabei kann es helfen Veröffentlichungen welche als seriös gelten heranzuziehen. Begründungen nachvollziehbar zu gestalten und die Gegenargumente ernst zu nehmen.
Neben den Infos von der FSFE, die Du bestimmst kennst, hier mal ein paar Beispiele, wo Du Weiteres finden könntest: https://dwheeler.com/ (Besonders "Why OSS/FS? Look at the Numbers!") https://joinup.ec.europa.eu/
Gruß, Bernhard
Wie wäre es mit der Gestaltung eines Studiums mit dem Schwerpunkt ?:) .
Die FSFW Dresden hatte zuletzt einen fakultativen Kurs angeboten und es gibt durchaus die Möglichkeit ein weiterführendes Studium, seit Bologna regelmäßig mit Abschluss Master, das insb. den Fachbereichen wie Wirtschaft und Informatik, ggf. sogar Geisteswissenschaften und Medizin, nahe eine Spezialisierung ermöglicht.
Die Idee ist nicht neu, aber wenn es hier Ideen dazu gibt, bitte immer gerne heraus damit.
On 05.02.19 08:41, Bernhard E. Reiter wrote:
Ein Studium mit einem Schwerpunkt auf Freie Software wäre hilfreich, soweit ich weiss, gibt es das nicht.
Guten Morgen,
On Tue, Feb 05, 2019 at 08:53:39AM +0100, vv01f wrote:
Wie wäre es mit der Gestaltung eines Studiums mit dem Schwerpunkt ?:) .
da hat bei mir doch was geklingelt:
pro-linux: Universität Erlangen gründet Open-Source-Forschungsgruppe (22.11.09) https://www.pro-linux.de/news/1/14724/universit%C3%A4t-erlangen-gr%C3%BCndet...
"Wie die Universität Erlangen verkündete, wurde am 1. September dieses Jahres eine Open-Source-Forschungsgruppe unter Leitung von Professor Dirk Riehle eingerichtet."
lnm: Prof. Dr. Dirk Riehle: Der erste deutsche Open-Source-Professor (27.11.09) http://www.linux-magazin.de/news/prof-dr-dirk-riehle-der-erste-deutsche-open...
"Linux-Magazin Online stellt vor: Professor Dr. Dirk Riehle, an der Friedrich-Alexander-Universität Erlangen-Nürnberg Deutschlands erster Open-Source-Professor."
=> https://twitter.com/dirkriehle => https://dirkriehle.com/
=> "Professorship for Open Source Software" https://osr.cs.fau.de/
Jaa, 2009 ;)
Hallo,
Am Dienstag 05 Februar 2019 09:18:15 schrieb Benjamin Hagemann:
=> "Professorship for Open Source Software" https://osr.cs.fau.de/
Jaa, 2009 ;)
mir ist dieser Lehrstuhl bekannt, allerdings haben mich die bisherigen öffentlichen Beiträge von Herrn Riehle eher enttäuscht. Dann habe ich aufgehört mich damit zu befassen.
Als Beispiel habe ich gerade mal wieder kurz in die Publikationen geschaut, (gefunden über https://osr.cs.fau.de/research/research-publications/) nehmen wir mal
Riehle D., Weikert F.: A Model of Commercial Open Source Software Product Features ICSOB 2013 (Potsdam, 06/11/13 - 06/14/13) In: Lecture Notes in Business Information Processing, Berlin: Springer Verlag, 2013 DOI: 10.1007/978-3-642-39336-5 URL: http://dirkriehle.com/wp-content/uploads/2013/04/ICSOB2013_017.pdf
da schreiben die Autoren von "Commercial open source software" und dann davon dass "OSS" neu sei ("represents a new approach"). Der Begriff stammt von 1999, aber Stallmann hat 1983 mit GNU angefangen und vor 1969 war vermutlich viel Software als wissenschaftliches Resultat "frei", nur wurde es da nicht so genannt. Freie Software war 2013 also etwa 30 Jahre alt, wieso also "neu"?
Mit den weiteren Definitionen habe ich dann auch Probleme: "Open source companies" seien Firmen, welche Umsatz mit zumindest einem "Open source product" machen würden. Dann schließt sehr viele mit ein. Seite 6 hat dann ein "All interview partners mentioned that their companies use a subscription-based payment models instead of charging upfront license fees. As a result, customer scan use their OSS products only as long as they pay."
Grob übersetzt: Alle Interview Partner erwähnten, dass Ihre Firmen ein Abo-basiertes Zahlungsmodell verwenden würden, anstatt vorab eine Lizenzgebühr zu nehmen. Im Ergebnis können Kunden dere OSS Produkte nur so lange verwenden, wie sie bezahlen."
Für mich ist ein Software-Produkt, bei dem ich nicht die Freiheiten habe es so lange verwenden zu können, wie mich möchte keine Freie Software (und damit auch kein Open Source, die Definitionen laufen ja auf das gleiche hinaus).
Schauen wir doch mal auf neuere Publikationen:
Von den sechs Publikation die für 2019 und 2018 angeben sind, kann ich drei nicht direkt zugreifen. (Das kann notwendig sein, um in bestimmte Kreise rein zukommen, aber es gäbe immer auch Möglichkeiten die Ergebnisse auch per "Open Access" zugreifbar zu machen, danach habe ich nicht intensiv gesucht.) Von den verbleibenden ist eine über User Experience Design und hat nichts mit Freier Software zu tun. Die zweite andere geht über "Inner Source" was das Übernehmen von "Open Source Entwicklungspraktiken" nur innerhalb einer Organisation sein soll (angeblich von Tim O'Reilly 2000 als Begriff geprägt), also geht es hier auch nicht wirklich um "Open Source". Es bleibt eine Veröffentlichung "Understanding Industry Requirements for FLOSS Governance Tools", der schon alte Gefahren wie Lizenzmanagement oder Patentprobleme am Anfang nennt, obwohl die Lizenzen proprietärer Komponenten hier oft ein viel größeres Risiko darstellen.
Fazit: Finde ich weiterhin thematisch mit zu wenig Bezug zu Freier Software.
Gruß, Bernhard
Hallo,
das Problem ist, dass Freie Software keine technische Kategorie ist., was einen Schwerpunkt in einem ingenieurwissenschaftlichen oder informatischen Studium schwierig macht.
Selbstverständlich bin ich sehr dafür, zur Ausbildung Freie Software zu verwenden und nicht die Studierenden von proprietärer abhängig zu machen.
Aber das ist eher eine Frage der Ausbildungsmethoden als der -inhalte. Gleiches gilt für Projektarbeiten im Bereich Freier Software etc.
Hier könnten sich akademische Ausbildungsstätten einen entsprechenden (guten) Ruf erwerben.
Freie Software ist IMO, ok, ich bin da voreingenommen, eine rechtliche Kategorie, sodass sich zur Bildung der Studierenden eher so etwas wie ein "fachfremder" Zusatzkurs anbietet. Dabei können dann neben rechtlichen Kenntnissen sinnvollerweise auch wirtschaftliche Kenntnisse vermittelt werden.
Gruß Michael
On 05.02.19 08:53, vv01f wrote:
Wie wäre es mit der Gestaltung eines Studiums mit dem Schwerpunkt ?:) .
Die FSFW Dresden hatte zuletzt einen fakultativen Kurs angeboten und es gibt durchaus die Möglichkeit ein weiterführendes Studium, seit Bologna regelmäßig mit Abschluss Master, das insb. den Fachbereichen wie Wirtschaft und Informatik, ggf. sogar Geisteswissenschaften und Medizin, nahe eine Spezialisierung ermöglicht.
Die Idee ist nicht neu, aber wenn es hier Ideen dazu gibt, bitte immer gerne heraus damit.
in Spanien gibt es in manchen Universitäten einen Master Software Libre, laut dieser Seite [1] zb in Pontevedra, Barcelona und Madrid. Einen groben Lehrplan findete man von Madrid hier:
https://www.asolif.es/abierta-inscripcion-en-master-software-libre-urjc-madr...
Auch eine Besonderheit in Spanien: Mindestes sechs Universitäten haben mittlerweile ein "Oficina Software Libre", eine Stelle zur Förderung der Vewendung Freier Software innerhalb der Univestitäten und eine Anlaufstelle für Studenten und Lehrpersonal bezüglich Freier Software. Das sind momentan mindestens Sevilla, Granada, Cordoba, Huelva (alles Andalusien), La Laguna und Zaragoza.
Diese Oficinas veranstalten auch zweimal im Jahr einen Freie-Software-Entwickler-Wettbewerb zusammen für spanische Studenten. Nicht zuletzt gab es auch mehrmals rankings, welche Universität am besten abschneiden in der Verwendung Freier Software in Spanien, zuletzt wohl 2016: https://www.portalprogramas.com/software-libre/ranking-universidades/
Ich habe immer das Gefühl, was die Verwndung Freier Software in öffentlichen Einrichtungen und Bildungsinstitutionen angeht ist Spanien schon einen schönen Schritt weiter als Schland.
Beste Grüße, Erik
[1] http://yaq.es/master/software
Nabend,
On Wed, Feb 06, 2019 at 05:23:59PM +0100, Erik Albers wrote:
Auch eine Besonderheit in Spanien: Mindestes sechs Universitäten haben mittlerweile ein "Oficina Software Libre", eine Stelle zur Förderung der Vewendung Freier Software innerhalb der Univestitäten und eine Anlaufstelle für Studenten und Lehrpersonal bezüglich Freier Software. Das sind momentan mindestens Sevilla, Granada, Cordoba, Huelva (alles Andalusien), La Laguna und Zaragoza.
der AStA der Uni Marburg hatte früher(tm) das "Referat für Technik und OpenSource-Politik". https://web.archive.org/web/20090225055223/https://www.asta-marburg.de/
Fragt mich nicht, warum es dies nicht mehr gibt. Nein, ich habe nicht an der Uni Marburg studiert, kannte dort aber Leute - und fand dies Referat eine gute Idee.
On 06.02.19 21:58, Benjamin Hagemann wrote:
Nabend,
On Wed, Feb 06, 2019 at 05:23:59PM +0100, Erik Albers wrote:
Auch eine Besonderheit in Spanien: Mindestes sechs Universitäten haben mittlerweile ein "Oficina Software Libre", eine Stelle zur Förderung der Vewendung Freier Software innerhalb der Univestitäten und eine Anlaufstelle für Studenten und Lehrpersonal bezüglich Freier Software. Das sind momentan mindestens Sevilla, Granada, Cordoba, Huelva (alles Andalusien), La Laguna und Zaragoza.
der AStA der Uni Marburg hatte früher(tm) das "Referat für Technik und OpenSource-Politik". https://web.archive.org/web/20090225055223/https://www.asta-marburg.de/
Fragt mich nicht, warum es dies nicht mehr gibt. Nein, ich habe nicht an der Uni Marburg studiert, kannte dort aber Leute - und fand dies Referat eine gute Idee.
ah, IIRC dann war das eine Institution die unter andrem von M.eik Michalke ins Leben gerufen wurde, die dann auch später den Open Music Contest (page leider offline, twitter gibts noch hier [1] ) ins Leben gerufen haben, aus dem sich dann nocht etwas später der C3S heraus entwickelt hat: https://www.c3s.cc/
Zeigt mal wieder, dass es vor allem auf Menschen ankommt, die es machen. Warum es das nicht mehr gibt? Vermutlich blieb der Nachwuchs aus.
Beste Grüße, Erik
[1] https://twitter.com/omcontest