Hier ein Interview mit Matthias Stürmer zu Freier Software in der Schule: http://www.watson.ch/Digital/Schweiz/846879648-Warum-unsere-Schulen-NICHT-au...
Viele Grüße Matthias
Am 30.04.2017 um 13:24 schrieb Matthias Kirschner:
Hier ein Interview mit Matthias Stürmer zu Freier Software in der Schule: http://www.watson.ch/Digital/Schweiz/846879648-Warum-unsere-Schulen-NICHT-au...
Viele Grüße Matthias
Es ist halt das alte Thema.
Um es mit einem Kabarettisten zu formulieren: "Politik wird bei uns in der Wirtschaft (altes Wort für Kneipe) gemacht".
Ohne klare politische Setzungen zu Gunsten einer medienkritischen Bildung in allen Bereichen (die aus meiner Überzeugung ausschließlich nur mit Freier Software und der - anstrengenden - Verantwortlichkeit für die eigenen Daten arbeiten kann) werden uns solche Meldungen noch häufig erreichen.
Dabei gibt es in der Schweiz mit z.B. dem Lernstick (educa.ch) funktionierende gute Beispiele.
Am 02.05.2017 um 08:47 schrieb WD Zimmermann:
Am 30.04.2017 um 13:24 schrieb Matthias Kirschner:
Hier ein Interview mit Matthias Stürmer zu Freier Software in der Schule: http://www.watson.ch/Digital/Schweiz/846879648-Warum-unsere-Schulen-NICHT-au...
Viele Grüße Matthias
Es ist halt das alte Thema.
Um es mit einem Kabarettisten zu formulieren: "Politik wird bei uns in der Wirtschaft (altes Wort für Kneipe) gemacht".
Ohne klare politische Setzungen zu Gunsten einer medienkritischen Bildung in allen Bereichen (die aus meiner Überzeugung ausschließlich nur mit Freier Software und der - anstrengenden - Verantwortlichkeit für die eigenen Daten arbeiten kann) werden uns solche Meldungen noch häufig erreichen.
Dabei gibt es in der Schweiz mit z.B. dem Lernstick (educa.ch) funktionierende gute Beispiele.
Passend dazu hat M$ ja sein Windows 10 S veröffentlicht, das für den Bildungsbereich bestimmt ist. Es ist aus meiner Sicht schon dreist, für den Bildungsbereich ein Betriebssystem zu veröffentlichen, das in mehrfacher Weise verkrüppelt ist: SO ist Software nur aus dem M$-Store zu bekommen, BING und Edge können nicht abgewählt werden. Wenn es mit rechten Dingen zuginge, müßten diese weiteren Einschränkungen der Freiheit dazu führen, daß Windows 10 S ein Flop wird. Ich fürchte, das Gegenteil wird der Fall sein. Die scheinbar günstigen Angebote für die Schulen und das mangelnde Bewußtsein werden es schon richten.
Gibt es irgenwo eine vertiefte Analyse, warum das so ist?
Eine Deutung von mir: Da es eine wesentliche Aufgabe von Schule ist, die Schüler zu in die Gesellschaft einpaßte Menschen zu machen, ist die auch die Anpassung an die in der Wirtschaft immer noch vorherrschenden Windows Desktops notwendig. Da sind sich die Bildungsadministration und die Mehrheit der Eltern einig. Demokratisierung, Mündigkeit usw. sind ja Schnee von Gestern.
Schade, daß es kein funktionierendes EDU-Team gibt, wo man diese Fragen bearbeiten könnte
Wolfgang
Hallo Wolfgang,
# Wolfgang Romey [2017-05-03 12:49 +0200]:
Schade, daß es kein funktionierendes EDU-Team gibt, wo man diese Fragen bearbeiten könnte
Funktioniert es Deiner Meinung nach nicht wegen personellem oder wegen organisatorischem Mangel? Ich bin mir nämlich sicher, dass unser internationales Bildungsteam ein paar weitere HelferInnen mit Handkuss begrüßen würde, dann könnte man da auch gut was reißen! :)
Viele Grüße Max
Am 03.05.2017 um 15:02 schrieb Max Mehl:
Hallo Wolfgang,
# Wolfgang Romey [2017-05-03 12:49 +0200]:
Schade, daß es kein funktionierendes EDU-Team gibt, wo man diese Fragen bearbeiten könnte
Funktioniert es Deiner Meinung nach nicht wegen personellem oder wegen organisatorischem Mangel? Ich bin mir nämlich sicher, dass unser internationales Bildungsteam ein paar weitere HelferInnen mit Handkuss begrüßen würde, dann könnte man da auch gut was reißen! :)
Viele Grüße Max
Es sind sicher organisatorische Mängel vorhanden, die ich aber nur ungenau benennen kann. Das EDU-Team ist kein Team, ich sehe nicht, daß jemand dafür verantwortlich ist. Eine Idee, wie das geändert werden könnte habe ich leider nicht.
Selbstverständlich sind zu wenige Mitarbeiter da. Vielleicht schlägt hier durch, daß Menschen in pädagogischen Bereichen sich schwer damit tun, zusammen zu arbeiten. Ein Problem ist für mich, daß Bildungspolitik in Europa regionalisiert ist, das Team sollte es aus meiner Sicht auch sein.
Viele Grüße
Wolfgang
Hallo Zusammen,
On Tue, May 02, 2017 at 08:47:17AM +0200, WD Zimmermann wrote:
Um es mit einem Kabarettisten zu formulieren: "Politik wird bei uns in der Wirtschaft (altes Wort für Kneipe) gemacht".
Ohne klare politische Setzungen zu Gunsten einer medienkritischen Bildung in allen Bereichen (die aus meiner Überzeugung ausschließlich nur mit Freier Software und der - anstrengenden - Verantwortlichkeit für die eigenen Daten arbeiten kann) werden uns solche Meldungen noch häufig erreichen.
gerade las ich diesen Artikel:
hr: Offline im Klassenzimmer - Kein digitales Konzept für hessische Schulen http://hessenschau.de/gesellschaft/kein-digitales-konzept-fuer-hessische-sch...
"Whiteboards und Tablets im Unterricht? Die digitale Welt ist nur in wenigen hessischen Schulen angekommen. Während Gewerkschaften dem Land die Schuld daran geben, pocht der Kultusminister auf die Eigenverantwortung der Lehrer."
Jetzt denke ich, dass LUGs/FSFE vielleicht mehr Schulung / Weiterbildung / Workshops anbieten könnten. Die Schulen und LehrerInnen fühlen sich wohl alleingelassen. Dann nehmen sie was sie kennen/kriegen - klar M$. Es scheint nicht zu erwarten, dass LehrerInnen dann von sich aus, wie im Artikel beschrieben, von sich aus nach Blender Schulungen suchen. Da könnte/müsste man aktive Angebote machen.
Vielleicht könnten LUGs / Linux Presentation Day, FSFE und auch Chaos macht Schule (https://ccc.de/schule) sich dort bzgl. Präsentation/Unterlagen und Angeboten (wer macht was) zumindest austauschen könnten :)
Leider schaffe ich dabei zeitlich nicht mich selbst großartig weiter einzubringe.
Ich glaube nicht, dass bzgl. der Schulen die Politik oder die Schulbehörden, der richtige Ansatzpunkt sind. Diese scheinen ja froh zu sein, wenn die LehrerInnen das irgendwie selbst hinbekommen - und da bei kann man ihnen ja helfen.
Dabei gibt es in der Schweiz mit z.B. dem Lernstick (educa.ch) funktionierende gute Beispiele.
ah, Danke für die Info. Diesen kannte ich noch nicht.
Hallo,
ich hänge mich hier einfach mal rein.
Jetzt denke ich, dass LUGs/FSFE vielleicht mehr Schulung / Weiterbildung / Workshops anbieten könnten. Die Schulen und LehrerInnen fühlen sich wohl alleingelassen. Dann nehmen sie was sie kennen/kriegen - klar M$. Es scheint nicht zu erwarten, dass LehrerInnen dann von sich aus, wie im Artikel beschrieben, von sich aus nach Blender Schulungen suchen. Da könnte/müsste man aktive Angebote machen.
Seid Jahren betreue ich eine Schule die mittlerweile zu 100% von MS auf Linux migriert ist. Und zwar sowohl was den Lehrbetrieb für die Schüler (IT Raum, PCs in den Unterrichtsräumen) als auch die Verwaltung anbelangt. So gut das klingt so vielfältig sind die Probleme, denn trotz immer wieder gemachten Angebotes zur Schulung bzw. zu Grundkursen (viele Lehrer stehen mit IT auf dem Kriegsfuss, egal welches OS) wird dieses Angebot seitens der Lehrer mit dem Verweis auf die zu knappe verfügbare Zeit immer wieder abgelehnt. Selbst bei der Neu-Einführung des Systems tendierte das Interesse nahe Null! Nur mit größten Überredungskünsten konnte man die Schulleitung davon überzeugen, wenigstens eine Ein-Stündige Einführung zu machen, die natürlich lange nicht ausreicht. Daraus resultiert, dass logischerweise ein großer teil der Lehrer mit dem System, welches Ihnen zur Verfügung steht, nichts anfangen können (und wohl auch nicht wollen). Die anderen nutzen es hauptsächlich zum surfen im Internet oder um grundlegende Büroaufgaben zu erledigen bzw. ab und zu ein Video abzuspielen. Die darauf befindliche Lernsoftware findet kein Interesse - statt dessen versucht man immer wieder irgendwie die Lernsoftware der Verlagshäuser zum Laufen zu bringen.........weil diese ja "kostenlos" von den Verlagen zur Verfügung gestellt wird und so schön zu den Lerninhalten der Bücher passt. Wenn ich dann darauf hinweise, dass es z.b. mit GCompris eine wunderbar für die Grundschulklassen geeignete Software zum Rechnen und Lesen lernen gibt, wo auch grundlegende Physikalische Gesetze und Zusammenhänge spielerisch erforscht werden können u.s.w. - dann erntet man meist nur Schulterzucken. Nur sehr wenige Lehrer interessieren sich für die Möglichkeiten der freien Systeme und schließlich steht ja auch keine Firma dahinter die mit Werbemitteln um sich wirft oder zu "Seminaren" mit Catering einlädt.......
Ich bin mittlerweile (nach rund 6 Jahren) sehr desillusioniert was die Hoffnung anbelangt, dass Lehrer die Vorteile von OpenSource begreifen oder sich auch nur Ansatzweise für diese Problematik interessieren. Ja, einige wenige schon, aber viel viel zu wenige!
Wenn man dies ändern wollte, müsste man sehr intensiv und bundesweit derartige Kurse / Seminare anbieten und diese mit attraktiven Anreizen ausstatten, aber wer soll das machen und wer soll es finanzieren? Nur mit einem Kursangebot lockt man die breite Masse der Lehrer nicht hinterm Ofen vor, da kommt demnächst der nette Vertreter vom XYZ-Verlag und wirft mit ein paar CD's um sich, deren schlecht programmierte Programme dann wieder nicht unter Linux oder Wine zum laufen zu bringen sind und schon ist das System Sch**ße!
Es muss ein Umdenken in der Lehrerschaft stattfinden, aber wie sollte man dies bewirken?
Grüße, Thoralf
Am 04.05.2017 um 09:43 schrieb Benjamin Hagemann:
Hallo Zusammen,
On Tue, May 02, 2017 at 08:47:17AM +0200, WD Zimmermann wrote:
Um es mit einem Kabarettisten zu formulieren: "Politik wird bei uns in der Wirtschaft (altes Wort für Kneipe) gemacht".
Ohne klare politische Setzungen zu Gunsten einer medienkritischen Bildung in allen Bereichen (die aus meiner Überzeugung ausschließlich nur mit Freier Software und der - anstrengenden - Verantwortlichkeit für die eigenen Daten arbeiten kann) werden uns solche Meldungen noch häufig erreichen.
gerade las ich diesen Artikel:
hr: Offline im Klassenzimmer - Kein digitales Konzept für hessische Schulen http://hessenschau.de/gesellschaft/kein-digitales-konzept-fuer-hessische-sch...
"Whiteboards und Tablets im Unterricht? Die digitale Welt ist nur in wenigen hessischen Schulen angekommen. Während Gewerkschaften dem Land die Schuld daran geben, pocht der Kultusminister auf die Eigenverantwortung der Lehrer."
Jetzt denke ich, dass LUGs/FSFE vielleicht mehr Schulung / Weiterbildung / Workshops anbieten könnten. Die Schulen und LehrerInnen fühlen sich wohl alleingelassen. Dann nehmen sie was sie kennen/kriegen - klar M$. Es scheint nicht zu erwarten, dass LehrerInnen dann von sich aus, wie im Artikel beschrieben, von sich aus nach Blender Schulungen suchen. Da könnte/müsste man aktive Angebote machen.
Vielleicht könnten LUGs / Linux Presentation Day, FSFE und auch Chaos macht Schule (https://ccc.de/schule) sich dort bzgl. Präsentation/Unterlagen und Angeboten (wer macht was) zumindest austauschen könnten :)
Leider schaffe ich dabei zeitlich nicht mich selbst großartig weiter einzubringe.
Ich glaube nicht, dass bzgl. der Schulen die Politik oder die Schulbehörden, der richtige Ansatzpunkt sind. Diese scheinen ja froh zu sein, wenn die LehrerInnen das irgendwie selbst hinbekommen - und da bei kann man ihnen ja helfen.
Dabei gibt es in der Schweiz mit z.B. dem Lernstick (educa.ch) funktionierende gute Beispiele.
ah, Danke für die Info. Diesen kannte ich noch nicht.
Am 04.05.2017 um 10:30 schrieb T. Schilde - Firetech Consulting:
Hallo,
ich hänge mich hier einfach mal rein.
Seid Jahren betreue ich eine Schule die mittlerweile zu 100% von MS auf Linux migriert ist. Und zwar sowohl was den Lehrbetrieb für die Schüler (IT Raum, PCs in den Unterrichtsräumen) als auch die Verwaltung anbelangt. So gut das klingt so vielfältig sind die Probleme, denn trotz immer wieder gemachten Angebotes zur Schulung bzw. zu Grundkursen (viele Lehrer stehen mit IT auf dem Kriegsfuss, egal welches OS) wird dieses Angebot seitens der Lehrer mit dem Verweis auf die zu knappe verfügbare Zeit immer wieder abgelehnt.
Guter Punkt, wie ich finde. Die Aufgaben der Lehrerinnen und Lehrer sind so vielfältig, dass sie gesunderweise Hierarchien bilden. Und da kommt Freie oder proprietäre Software und die Auseinandersetzung damit definitiv nicht vorne hin.
Ändern ließe sich das nur, wenn konsequent in der Uni/Hochschule und im Vorbereitungsdienst mit digitalen Medien gearbeitet würde. Das würde allerdings eine medienkritische Konzeption voraussetzen, die es derzeit weder an der Uni noch im Vorbereitungsdienst ernsthaft gibt.
Hilfen für den Bildungsbetrieb gibt es einige. Ich erwähne hier mal zwei davon.
http://www.netzwerkbildung.net beschreibt eine Sammlung aller möglichen (meist Freien) Software für Bildung.
Unter http://www.medien-in-die-schule.de/werkzeugkaesten/werkzeugkasten-freie-soft... findet sich ein Werkzeugkasten, der jede Menge Freier Software - auch mit Beispielen und kleinen Tipps zum Gebrauch vorstellt.
All das könnte Lehrerinnen und Lehrer bei ihrer Arbeit unterstützen.
Auf den Lernstick habe ich ja schon hingewiesen, Seminarix war hier ein Ansatz, Österreich macht Erfahrungen mit linuxadvanced.at gute Erfahrungen. Lösungen wie z.B. der Lernstick würden den Lehrern und Schülern ein weiteres Problem vom Halse schaffen: Nämlich jeden verbastelten Rechner wieder sauber einrichten zu müssen. Stick rein Rechner starten- Produkte auf einen anderen Stick sichern und gut ist. In Mülheim sind die vom Medienzentrum den Schülern zur Verfügung gestellten Laptops Linuxmaschinen. Und schon ist Schluss mit der Nacharbeit für Medienarbeiter. Die Rechner laufen und sonst nix.
Selbst bei der Neu-Einführung des Systems
tendierte das Interesse nahe Null! Nur mit größten Überredungskünsten konnte man die Schulleitung davon überzeugen, wenigstens eine Ein-Stündige Einführung zu machen, die natürlich lange nicht ausreicht. Daraus resultiert, dass logischerweise ein großer teil der Lehrer mit dem System, welches Ihnen zur Verfügung steht, nichts anfangen können (und wohl auch nicht wollen). Die anderen nutzen es hauptsächlich zum surfen im Internet oder um grundlegende Büroaufgaben zu erledigen bzw. ab und zu ein Video abzuspielen. Die darauf befindliche Lernsoftware findet kein Interesse - statt dessen versucht man immer wieder irgendwie die Lernsoftware der Verlagshäuser zum Laufen zu bringen.........weil diese ja "kostenlos" von den Verlagen zur Verfügung gestellt wird und so schön zu den Lerninhalten der Bücher passt.
Auch solche Angebote werden zumeist nur von einigen angenommen. Die Zeit für die Einarbeitung in neue Inhalte, Medien und Methoden ist eben nur mal endlich.
Wenn ich dann darauf
hinweise, dass es z.b. mit GCompris eine wunderbar für die Grundschulklassen geeignete Software zum Rechnen und Lesen lernen gibt, wo auch grundlegende Physikalische Gesetze und Zusammenhänge spielerisch erforscht werden können u.s.w. - dann erntet man meist nur Schulterzucken. Nur sehr wenige Lehrer interessieren sich für die Möglichkeiten der freien Systeme
und nicht nur der Freien ..
Es muss ein Umdenken in der Lehrerschaft stattfinden, aber wie sollte man dies bewirken?
Aus den Inseln, die es ja durchaus - wie auch dein Beispiel belegt - das Festland machen.
Solche Ansätze zu vernetzen, das Wissen darüber zu teilen und einen langen Atem zu behalten - vielleicht wird dann was draus.
Hallo.
Ich bin in der Materie mittelbar drin weil meine Frau Lehrerin an einem Gymnasium in Ba-Wü ist.
Am 04.05.2017 um 10:30 schrieb T. Schilde - Firetech Consulting:
Seid Jahren betreue ich eine Schule die mittlerweile zu 100% von MS auf Linux migriert ist. Und zwar sowohl was den Lehrbetrieb für die Schüler (IT Raum, PCs in den Unterrichtsräumen) als auch die Verwaltung anbelangt.
Bei uns muss man Abi-Korrektur-Ergebnisse in eine Tabelle eintragen, die Excel-Makros enthält. Die Makros erstellen dann standardisierte Druckbögen. Eine alternative Abgabeform ist nicht vorgesehen. Treten solche Fälle bei euch nicht auf?
Bei uns daheim habe ich extra für solche Sonderfälle eine virtuelle Maschine.
So gut das klingt so vielfältig sind die Probleme, denn trotz immer wieder gemachten Angebotes zur Schulung bzw. zu Grundkursen (viele Lehrer stehen mit IT auf dem Kriegsfuss, egal welches OS) wird dieses Angebot seitens der Lehrer mit dem Verweis auf die zu knappe verfügbare Zeit immer wieder abgelehnt.
Seit ich indirekt beteiligt bin, weiß ich was "die knappe Zeit" wirklich bedeutet und das Argument ist wirklich nicht vorgeschoben.
Es gibt aber noch mehr: Eine gewisse Menge Lehrer verzichtet wenn möglich auf EDV. Da werden Arbeitsblätter "zusammenkopiert" [1] und fertige Handout-Sammlungen von den Verlagen gekauft. So kommt keine Routine im Umgang mit dem Werkzeug "Computer" auf.
Dann gibt es aber noch das zweite Problem und das sind die Materialien bzw. deren Lizenzierung. Es ist ja erstmal untersagt, als Käufer eines Buchs dieses für jemand anderen zu kopieren. Jetzt gibt es für Lehrer diese Sonderregelungen, dass sie "Auszüge" für den eigenen Unterricht verwenden dürfen. Das ganze Buch kopieren geht nicht, was ist also "auszugsweise"? Und wie ist es mit Veränderungen? Und dann der Hammer: Digitale Kopien auf dem Rechner speichern darf man generell gar nicht. Wenn man es also einscannt, hat man bereits gegen das Nutzungsrecht verstoßen.
[1]: In der Tat haben wir einen Kopierer zu Hause und meine Frau macht das auch so: Buchseiten kopieren, ausschneiden, Mosaik auf den Kopierer legen, nochmal kopieren. Wir haben es mehrfach ausprobiert, mein IT'ler-Herz kriegt jedes Mal fast nen Infarkt aber es ist so wirklich deutlich schneller als mit digitaler Bildbearbeitung. Und dazu noch das rechtliche Problem.
Weil: Als Beamter bist du ja auch sehr angreifbar wenn du wissentlich unrechtmäßig handelst.
Soviel dazu, das bringt nämlich einerseits, dass viele Lehrer den Sprung ins Digitale nie vollständig gemacht haben. Andererseits sind die Zusatz-Dienste der Verlage auch Word-Dateien und Windows-Programme, wie du unten schreibst.
Die darauf befindliche Lernsoftware findet kein Interesse - statt dessen versucht man immer wieder irgendwie die Lernsoftware der Verlagshäuser zum Laufen zu bringen.........weil diese ja "kostenlos" von den Verlagen zur Verfügung gestellt wird und so schön zu den Lerninhalten der Bücher passt.
Ich finde das ein spannendes Thema. Als ich vor einigen Jahren freie Lernsoftware gesehen habe, konnte ich auch durch die rosarote FSFE-Fellow-Brille immer noch erkennen, dass die Software Grütze ist.
Also nimmt der Lehrer lieber die proprietäre Grütze vom Verlag, als eine andere Grütze weil bei letztem müsste er sich ja nicht nur einarbeiten sondern auch noch rechtfertigen.
Auf meiner Liste der freien Software die für den Unterricht was taugt, blieb damals nur GeoGebra übrig und das ist seither teilweise unfrei geworden. :(
Ist die Situation denn besser geworden?
Nur sehr wenige Lehrer interessieren sich für die Möglichkeiten der freien Systeme und schließlich steht ja auch keine Firma dahinter die mit Werbemitteln um sich wirft oder zu "Seminaren" mit Catering einlädt.......
In meinem Umfeld war noch nie ein Verlag mit Schulung oder gar Catering unterwegs. Es war vielmehr schon mehrmals so, dass die Schule neue Bildungspläne bekam und es maximal ein Buch auf dem Markt gab, das diese rechtzeitig umgesetzt hat. Da erübrigt sich eine Bewertung der Inhalte sondern man muss das eben nutzen.
Ich bin mittlerweile (nach rund 6 Jahren) sehr desillusioniert was die Hoffnung anbelangt, dass Lehrer die Vorteile von OpenSource begreifen oder sich auch nur Ansatzweise für diese Problematik interessieren. Ja, einige wenige schon, aber viel viel zu wenige!
Die Verlage haben schlichtweg zu viel Macht. Siehe die Ausführungen zum Copyright oben. Würde das Geld, das hier regelmäßig direkt oder indirekt an die Verlage fließt für die Schaffung offener Lehrmaterialien verwendet werden, dann sähe die Lehrwelt komplett anders aus. Lehrern wurde in den letzten Jahren immer eingebläut, dass man bloß nichts einscannen darf und bloß nichts kopieren darf. Der Geniestreich des Schultrojaners hat das Vertrauen in die EDV dann auch nicht weiter gesteigert.
da kommt demnächst der nette Vertreter vom XYZ-Verlag und wirft mit ein paar CD's um sich, deren schlecht programmierte Programme dann wieder nicht unter Linux oder Wine zum laufen zu bringen sind und schon ist das System Sch**ße!
In letzter Zeit sehe ich zwei Arten von Software hier bei uns im Haus: - Lehrmittel-DVDs, die eigentlich nur PDF-, DOC- und HTML-Dateien enthalten aber eine EXE als grafisches Frontend weil die Inhalte-Dateien nur mit kryptischen IDs benannt sind. Meine Lösung war ein Script, das mit "strings" und Konsorten die Dateien durch geht und ordentlich benennt. Jetzt braucht hier keiner mehr das grafische Frontend.
- Der Klett-Verlag vertreibt seit letztem Jahr den "Digitalen Unterrichtsassistent". Das interessante daran ist, dass das eine Browser-Anwendung ist, die auch komplett unter Linux läuft. Leider haben die bei der DVD-Produktion die Dateinamen verkackt, so dass es in einem Case-Sensitive-Betriebssystem eben doch nicht geht. Aber nachdem ich das behoben hatte, läuft das Ding bei uns. Natürlich hat der Verlag außen drauf geschrieben, dass es Windows erfordert. Eine entsprechende Mail an den Verlag, dass das unter Linux laufen würde wenn man die Dateinamen nicht versiebt hätte, blieb unbeantwortet.
Gruß, Bernd
Hallo,
On Thu, May 04, 2017 at 12:07:55PM +0200, Bernd Wurst wrote:
Bei uns muss man Abi-Korrektur-Ergebnisse in eine Tabelle eintragen, die Excel-Makros enthält. Die Makros erstellen dann standardisierte Druckbögen. Eine alternative Abgabeform ist nicht vorgesehen. Treten solche Fälle bei euch nicht auf?
ouh! :/ jetzt wo du das so sagt... Eine Freundin, Anfang 30, Lehrerin, ist mit Computern halbwegs aufgewachsen und daher für EDV gestützten Unterricht durchaus offen. Allerdings pflegt sie die Noten der Schüler auf ihrem privaten iPhone in einer passenden App dafür - ohne Sorgen dabei. Ich möchte jetzt nicht wissen, wo diese Daten dann laden.
Will sagen, da scheint es einen (kleinen) Markt zu geben, um die Smartphone-affinenen Lehrerschaft "einzufangen". Keine gute Entwicklung.
Was ist eigentlich aus dem Skolelinux Projekt in Rheinland-Pfalz geworden?
Vom http://www.schulbuch-o-mat.de/ Projekt habe ich seit dem ersten Buch auch nicht mehr viel gehört :/
Noch einen Randthema ist das LPI bzgl. Schulen. Ist auch ein Weg dies Thema an die Lehrer + Schüler zu bringen. Scheint ja doch ein paar Schulen zu geben die da mitmachen :) https://www.lpice.eu/de/lpi-partner/lpi-ev/lpi-aap-partner-des-lpi-ev/
Sowas kann dann wohl z.B. so ausschauen: http://www.ludwig-geissler-schule.de/index.php?id=307
Hat da jemand konkretere Erfahrungen?
Kann ja auch ein Weg sein um die Inhalte ordentlich begleitet und am Ende sogar mit einem Zertifikat zu vermitteln.
Am 04.05.2017 um 12:07 schrieb Bernd Wurst:
Ich finde das ein spannendes Thema. Als ich vor einigen Jahren freie Lernsoftware gesehen habe, konnte ich auch durch die rosarote FSFE-Fellow-Brille immer noch erkennen, dass die Software Grütze ist.
Also nimmt der Lehrer lieber die proprietäre Grütze vom Verlag, als eine andere Grütze weil bei letztem müsste er sich ja nicht nur einarbeiten sondern auch noch rechtfertigen.
Über Software hinaus sind gegenwärtig "Open Education Resources" (OER) ein Thema, aber leider nur von wenigen.
Dabei ist das Thema weniger in D, aber zum Beispiel in sogenannten Dritte-Welt-Ländern virulent. Dort rennt man mit OER offene Türen ein, sofern die Gates-Stiftung nicht vorher da war. Hier kämpfen halt die Schulbuchverlage um ihre Pfründe.
Dass D auch zu diesem Thema den Anschluss verlieren könnte, ist vielen gar nicht bewusst.
Im Übrigen dient Bildung in D zur Zeit wieder zunehmend als Instrument der Distinktion, was gleichheitsfördernde Lernmittel auch nicht gerade nach vorne bringt.
Gruß Michael
Guten Abend,
On Thu, May 04, 2017 at 12:41:33PM +0200, Dr. Michael Stehmann wrote:
Über Software hinaus sind gegenwärtig "Open Education Resources" (OER) ein Thema, aber leider nur von wenigen.
dazu erreichte mich heute dieser tweet:
https://twitter.com/OERinfo/status/862518900763897857
=> #OERcamp 2017 West in Köln - Vier Möglichkeiten zur Teilnahme online http://open-educational-resources.de/oercamp-2017-west-in-koeln/
"Am Freitag und Samstag, 12. und 13. Mai 2017 treffen sich in Köln rund 200 Menschen für das zweite #OERcamp in 2017. Für alle, die nicht vor Ort dabei sein können, erklären wir vier Möglichkeiten zur Tele-Partizipation. ..."
Auf deren twitter feed fand ich noch: https://twitter.com/OERinfo/status/862293027108401152
"Fotos, Videos, Tweets und die Dokumentation zum #OERcamp17 Süd – alles auf einen Blick: http://www.oercamp.de/2017/05/10/das-war-das-oercamp17-sued/"
Hallo,
ein aus meiner Sicht wesentlicher Aspekt ist noch nicht genannt worden:
Aus ihrer Sicht handeln die Lehrer vernünftig, wenn sie sich den digitalen Lehrmitteln verweigern. So lange nicht regelmäßig auch die Lernstandsüberprüfungen und Prüfungen mit den im Unterricht verwendeten digitalen Lernmitteln erfolgen, bringen sich die Lehrer nur in Rechtfertigungszwänge. Die Schüler sehen keinen Sinn, weil das ja in der Prüfung nicht vorkommt, die Eltern sehen das genauso. Von der Schulleitung kommt Druck, weil man "den Stoff wegen dem digitalen Unsinn nicht durch bekommt". Die Schulaufsicht sorgt sich um Betrug mit Smartphones in der Prüfung oder regelt ganz eng, welcher Taschenrechner verwendet werden darf. Also lieber keine Digitalen Lernmittel im Unterricht; und wenn schon, dann die unstrittigen von M$.
Die Bildungsadministration könnte schon eine wichtige Rolle spielen, wenn sie dafür sorgen würde, daß die Überprüfungsverfahren auf das Lernen mit Digitalen Werkzeugen abgestimmt wären.
Diese Misere beginnt (in NRW) schon in der Lehrerausbildung.
Wolfgang
Nabend,
On Thu, May 04, 2017 at 12:54:04PM +0200, Wolfgang Romey wrote:
ein aus meiner Sicht wesentlicher Aspekt ist noch nicht genannt worden:
Aus ihrer Sicht handeln die Lehrer vernünftig, wenn sie sich den digitalen Lehrmitteln verweigern. So lange nicht regelmäßig auch die Lernstandsüberprüfungen und Prüfungen mit den im Unterricht verwendeten digitalen Lernmitteln erfolgen, bringen sich die Lehrer nur in Rechtfertigungszwänge. Die Schüler sehen keinen Sinn, weil das ja in der
oh, gerade dazu via twitter gesehen:
https://twitter.com/HKW_Berlin/status/859401631703740416
=> http://himbeer-magazin.de/veranstaltungen/schools-of-tomorrow-hkw/
"Schule im digitalen Zeitalter
Maria von Jugend hackt im Interview: Wie kann die Schule zu einem Labor der Gesellschaft von morgen werden? Und welche Rolle spielt dabei die Digitalisierung des Lernens und des Alltags? Um diese Fragen geht es an diesem Wochenende im HKW. ForscherInnen und Initiativen wie Jugend hackt blicken bei der Auftaktkonferenz zu Schools of Tomorrow gemeinsam in die Zukunft und befragen vor allem – na klar – Kinder und Jugendliche selbst, wie sie sich die Schule der Zukunft vorstellen."
==> "Unsere Schule! Ideenwettbewerb" hkw.de/unsereschule
Nabend,
"einen hab' ich nocheinen hab' ich noch" ;)
"eEducation: Fraunhofer IAIS, Calliope und Google unterstützen neues Leitprojekt für Berliner Schulen" (05.05.2017) https://idw-online.de/de/news674106
"Die Senatsverwaltung für Bildung, Jugend und Familie hat heute mit ihrem Projektpartner Fraunhofer IAIS sowie den Unterstützern Google und Calliope ein neues Leitprojekt im Rahmen des eEducation Berlin Masterplans vorgestellt. Gemeinsames Ziel: mehr Kinder und Jugendliche für Technik zu begeistern sowie grundlegende Kenntnisse in Informatik und Programmieren zu vermitteln. Im Rahmen der Initiative stellt das Start-Up Calliope den Berliner Schulen mit einer Förderung von Google 2.500 Mini-Computer zur Verfügung. Das Fraunhofer IAIS bildet dazu rund 100 Lehrkräfte aus und richtet bis zu fünf “Coding Hubs” ein, wo Kinder und Jugendliche auch außerschulisch programmieren können. "
mh, also wenn da jetzt auch lese, dass wieder Externe in der Schule/ den Lehrern Bildung vermitteln, frag ich mich, was das soll...
On 05/06/2017 07:09 PM, Benjamin Hagemann wrote:
"eEducation: Fraunhofer IAIS, Calliope und Google unterstützen neues Leitprojekt für Berliner Schulen" (05.05.2017) https://idw-online.de/de/news674106
"Die Senatsverwaltung für Bildung, Jugend und Familie hat heute mit ihrem Projektpartner Fraunhofer IAIS sowie den Unterstützern Google und Calliope ein neues Leitprojekt im Rahmen des eEducation Berlin Masterplans vorgestellt. Gemeinsames Ziel: mehr Kinder und Jugendliche für Technik zu begeistern sowie grundlegende Kenntnisse in Informatik und Programmieren zu vermitteln. Im Rahmen der Initiative stellt das Start-Up Calliope den Berliner Schulen mit einer Förderung von Google 2.500 Mini-Computer zur Verfügung. Das Fraunhofer IAIS bildet dazu rund 100 Lehrkräfte aus und richtet bis zu fünf “Coding Hubs” ein, wo Kinder und Jugendliche auch außerschulisch programmieren können. "
Finde ich eigentlich eine gute Idee, wenn mir nicht google und seine Interessen da ein Dorn im Auge wären. Ich nehme mal an die machen das ganze nicht zum Spaß und haben davon auch ihren nutzen. Vielleicht hat das auch wieder irgendwelche Haken, wie zum Beispiel das man seinen Quellcode nur bei google Speichern kann? Kenne Google Calliope nicht...
mh, also wenn da jetzt auch lese, dass wieder Externe in der Schule/ den Lehrern Bildung vermitteln, frag ich mich, was das soll...
Finde ich per se nicht verkehrt. Irgendwie müssen die Lehrer auch ihr Wissen zum Thema (Informations-)technik bekommen. Da aber nur 'interessierte' Lehrer angesprochen werden, halte ich es für ungewiss ob die erhofften Ziele auch erreicht werden. Wenn keine Lehrer sich damit auseinandersetzen wollen, dann wird das auch nicht funktionieren.
Gruß Thomas
Hallo zusammen,
Am 06.05.2017 um 21:06 schrieb Thomas Doczkal:
On 05/06/2017 07:09 PM, Benjamin Hagemann wrote:
"eEducation: Fraunhofer IAIS, Calliope und Google unterstützen neues Leitprojekt für Berliner Schulen" (05.05.2017) https://idw-online.de/de/news674106
"Die Senatsverwaltung für Bildung, Jugend und Familie hat heute mit ihrem Projektpartner Fraunhofer IAIS sowie den Unterstützern Google und Calliope ein neues Leitprojekt im Rahmen des eEducation Berlin Masterplans vorgestellt. Gemeinsames Ziel: mehr Kinder und Jugendliche für Technik zu begeistern sowie grundlegende Kenntnisse in Informatik und Programmieren zu vermitteln. Im Rahmen der Initiative stellt das Start-Up Calliope den Berliner Schulen mit einer Förderung von Google 2.500 Mini-Computer zur Verfügung. Das Fraunhofer IAIS bildet dazu rund 100 Lehrkräfte aus und richtet bis zu fünf “Coding Hubs” ein, wo Kinder und Jugendliche auch außerschulisch programmieren können. "
Finde ich eigentlich eine gute Idee, wenn mir nicht google und seine Interessen da ein Dorn im Auge wären. Ich nehme mal an die machen das ganze nicht zum Spaß und haben davon auch ihren nutzen. Vielleicht hat das auch wieder irgendwelche Haken, wie zum Beispiel das man seinen Quellcode nur bei google Speichern kann? Kenne Google Calliope nicht...
Calliope ist kein Projekt von Google, erinnert an den BBC MicroBit: https://calliope.cc/
Viele Grüße Michael
Tschuldigung, ich schon wieder :)
heute hat der Chaos Computer Club sich genau dazu gemeldet:
„Chaos macht Schule“: Forderungen für digitale Bildung an Schulen https://www.ccc.de/de/updates/2017/cms-forderungen
Die Forderungen wurden heute nachmittag auf der re:publica präsentiert.
Vielleicht mag sich die FSFE dazu ja auch äußern / anschließen oder so :)
On 08.05.2017 22:43, Benjamin Hagemann wrote:
Tschuldigung, ich schon wieder :)
heute hat der Chaos Computer Club sich genau dazu gemeldet:
„Chaos macht Schule“: Forderungen für digitale Bildung an Schulen https://www.ccc.de/de/updates/2017/cms-forderungen
Die Forderungen wurden heute nachmittag auf der re:publica präsentiert.
Vielleicht mag sich die FSFE dazu ja auch äußern / anschließen oder so :)
ich habe das auch mit Wohlwollen gesehen.
Also bei "anschließen" wäre ja erstmal die Frage, ob das überhaupt gewollt ist. Bisher ist mir der CCC nicht unbedingt als politischer Mitmach-Kooperations-Verein aufgefallen.
Und dann ist die Forderung "Open-Source-Werkzeuge sollen der Standard an Schulen werden." sowie der gesamte erste Punkt sehr gut aus Sicht der FSFE.
Aber die Punkte 2 bis 5 haben eigentnlich nichts mit Freier Software zu tun, ja nicht einmal mit Open Educational Resources (was die FSFE auch propagiert, wenn auch noch hauptsächlich über den kanal des Bündnis Freie Bildung [1]). Es geht darin um Stärkung von Lehrkräften, technische Ausstattung, Lehrplangumgestaltung (punkt 2), Didaktik (punkt 4) und Gesamtorganisation (punkte 3 und 5).
So sehr ich persönlich die Forderungen unterstütze denke ich sie fokussieren zu sehr auf die Umgestaltung des deutschen Schulsystems denn auf Freie Software als das die FSFE hier unterstützen könnte/sollte.
Was meint ihr?
Beste Grüße, Erik
[1] http://buendnis-freie-bildung.de/
Am 10.05.2017 um 12:33 schrieb Erik Albers:
On 08.05.2017 22:43, Benjamin Hagemann wrote:
Tschuldigung, ich schon wieder :)
heute hat der Chaos Computer Club sich genau dazu gemeldet:
„Chaos macht Schule“: Forderungen für digitale Bildung an Schulen https://www.ccc.de/de/updates/2017/cms-forderungen
Die Forderungen wurden heute nachmittag auf der re:publica präsentiert.
Vielleicht mag sich die FSFE dazu ja auch äußern / anschließen oder so :)
ich habe das auch mit Wohlwollen gesehen.
Also bei "anschließen" wäre ja erstmal die Frage, ob das überhaupt gewollt ist. Bisher ist mir der CCC nicht unbedingt als politischer Mitmach-Kooperations-Verein aufgefallen.
Und dann ist die Forderung "Open-Source-Werkzeuge sollen der Standard an Schulen werden." sowie der gesamte erste Punkt sehr gut aus Sicht der FSFE.
Aber die Punkte 2 bis 5 haben eigentnlich nichts mit Freier Software zu tun, ja nicht einmal mit Open Educational Resources (was die FSFE auch propagiert, wenn auch noch hauptsächlich über den kanal des Bündnis Freie Bildung [1]). Es geht darin um Stärkung von Lehrkräften, technische Ausstattung, Lehrplangumgestaltung (punkt 2), Didaktik (punkt 4) und Gesamtorganisation (punkte 3 und 5).
So sehr ich persönlich die Forderungen unterstütze denke ich sie fokussieren zu sehr auf die Umgestaltung des deutschen Schulsystems denn auf Freie Software als das die FSFE hier unterstützen könnte/sollte.
Was meint ihr?
Frage des Standpunktes: Allein von der Verbreitung Freier Software her gesehen, würde die Beschränkung - FSFE kümmert sich um Freie Software - Sinn machen. Aber: Freie Software gehört im Bildungsbereich in ein sinnvolles und ausbildungsdidaktisch begründbares Umfeld. Und der CCC beschreibt aus meiner Sicht die wesentlichen Felder, in denen es etwas zu tun gibt, um -auch - Freie Software nach vorne in Ausbildung und Unterricht zu bringen.
Hallo Wolf-Dieter,
On 10.05.2017 14:39, WD Zimmermann wrote:
So sehr ich persönlich die Forderungen unterstütze denke ich sie fokussieren zu sehr auf die Umgestaltung des deutschen Schulsystems denn auf Freie Software als das die FSFE hier unterstützen könnte/sollte.
Was meint ihr?
Frage des Standpunktes: Allein von der Verbreitung Freier Software her gesehen, würde die Beschränkung - FSFE kümmert sich um Freie Software - Sinn machen. Aber: Freie Software gehört im Bildungsbereich in ein sinnvolles und ausbildungsdidaktisch begründbares Umfeld. Und der CCC beschreibt aus meiner Sicht die wesentlichen Felder, in denen es etwas zu tun gibt, um -auch - Freie Software nach vorne in Ausbildung und Unterricht zu bringen.
Wenn du Lust hast würde ich dir anbieten, dass du dazu einen Blogbeitrag verfasst und warum die Forderungen des CCC auch für Freie Software sehr wertvoll sind und wir können diesen Beitrag dann auf FSFE featuren?
Beste Grüße, Erik